Theaetetus 188
Maia Shukhoshvili / Georgian Translations
- Created on 2017-04-07 10:49:00
- Translated by Maia Shukhoshvili
- Aligned by Maia Shukhoshvili
Ἑλληνική Transliterate
ქართული Transliterate
[ 188α ]
Σωκράτης
οὐκοῦν τόδε γ᾽ ἔσθ᾽ ἡμῖν περὶ πάντα καὶ καθ᾽ ἕκαστον , ἤτοι εἰδέναι ἢ μὴ εἰδέναι ; μανθάνειν γὰρ καὶ ἐπιλανθάνεσθαι μεταξὺ τούτων ὡς ὄντα χαίρειν λέγω ἐν τῷ παρόντι : νῦν γὰρ ἡμῖν πρὸς λόγον ἐστὶν οὐδέν .
Θεαίτητος
ἀλλὰ μήν , ὦ Σώκρατες , ἄλλο γ᾽ οὐδὲν λείπεται περὶ ἕκαστον πλὴν εἰδέναι ἢ μὴ εἰδέναι .
Σωκράτης
οὐκοῦν ἤδη ἀνάγκη τὸν δοξάζοντα δοξάζειν ἢ ὧν τι οἶδεν ἢ μὴ οἶδεν ;
Θεαίτητος
ἀνάγκη .
Σωκράτης
καὶ μὴν εἰδότα γε μὴ εἰδέναι τὸ αὐτὸ ἢ μὴ εἰδότα [ 188β ] εἰδέναι ἀδύνατον .
Θεαίτητος
πῶς δ᾽ οὔ ;
Σωκράτης
ἆρ᾽ οὖν ὁ τὰ ψευδῆ δοξάζων , ἃ οἶδε , ταῦτα οἴεται οὐ ταῦτα εἶναι ἀλλὰ ἕτερα ἄττα ὧν οἶδε , καὶ ἀμφότερα εἰδὼς ἀγνοεῖ αὖ ἀμφότερα ;
Θεαίτητος
ἀλλ᾽ ἀδύνατον , ὦ Σώκρατες .
Σωκράτης
ἀλλ᾽ ἆρα , ἃ μὴ οἶδεν , ἡγεῖται αὐτὰ εἶναι ἕτερα ἄττα ὧν μὴ οἶδε , καὶ τοῦτ᾽ ἔστι τῷ μήτε Θεαίτητον μήτε Σωκράτη εἰδότι εἰς τὴν διάνοιαν λαβεῖν ὡς ὁ Σωκράτης Θεαίτητος ἢ ὁ Θεαίτητος Σωκράτης ; [ 188ξ ]
Θεαίτητος
καὶ πῶς ἄν ;
Σωκράτης
ἀλλ᾽ οὐ μήν , ἅ γέ τις οἶδεν , οἴεταί που ἃ μὴ οἶδεν αὐτὰ εἶναι , οὐδ᾽ αὖ ἃ μὴ οἶδεν , ἃ οἶδεν .
Θεαίτητος
τέρας γὰρ ἔσται .
Σωκράτης
πῶς οὖν ἂν ἔτι ψευδῆ δοξάσειεν ; ἐκτὸς γὰρ τούτων ἀδύνατόν που δοξάζειν , ἐπείπερ πάντ᾽ ἢ ἴσμεν ἢ οὐκ ἴσμεν , ἐν δὲ τούτοις οὐδαμοῦ φαίνεται δυνατὸν ψευδῆ δοξάσαι .
Θεαίτητος
ἀληθέστατα .
Σωκράτης
ἆρ᾽ οὖν οὐ ταύτῃ σκεπτέον ὃ ζητοῦμεν , κατὰ τὸ [ 188δ ] εἰδέναι καὶ μὴ εἰδέναι ἰόντας , ἀλλὰ κατὰ τὸ εἶναι καὶ μή ;
Θεαίτητος
πῶς λέγεις ;
Σωκράτης
μὴ ἁπλοῦν ᾖ ὅτι ὁ τὰ μὴ ὄντα περὶ ὁτουοῦν δοξάζων οὐκ ἔσθ᾽ ὡς οὐ ψευδῆ δοξάσει , κἂν ὁπωσοῦν ἄλλως τὰ τῆς διανοίας ἔχῃ .
Θεαίτητος
εἰκός γ᾽ αὖ , ὦ Σώκρατες .
Σωκράτης
πῶς οὖν ; τί ἐροῦμεν , ὦ Θεαίτητε , ἐάν τις ἡμᾶς ἀνακρίνῃ : ‘δυνατὸν δὲ ὁτῳοῦν ὃ λέγεται , καί τις ἀνθρώπων τὸ μὴ ὂν δοξάσει , εἴτε περὶ τῶν ὄντων του εἴτε αὐτὸ καθ᾽ αὑτό ; ’ καὶ ἡμεῖς δή , ὡς ἔοικεν , πρὸς ταῦτα φήσομεν : ‘ὅταν [ 188ε ] γε μὴ ἀληθῆ οἴηται οἰόμενος : ’ ἢ πῶς ἐροῦμεν ;
Θεαίτητος
οὕτως .
Σωκράτης
ἦ οὖν καὶ ἄλλοθί που τὸ τοιοῦτόν ἐστιν ;
Θεαίτητος
τὸ ποῖον ;
Σωκράτης
εἴ τις ὁρᾷ μέν τι , ὁρᾷ δὲ οὐδέν .
Θεαίτητος
καὶ πῶς ;
Σωκράτης
ἀλλὰ μὴν εἰ ἕν γέ τι ὁρᾷ , τῶν ὄντων τι ὁρᾷ . ἢ σὺ οἴει ποτὲ τὸ ἓν ἐν τοῖς μὴ οὖσιν εἶναι ;
Θεαίτητος
οὐκ ἔγωγε .
Σωκράτης
ὁ ἄρα ἕν γέ τι ὁρῶν ὄν τι ὁρᾷ .
Θεαίτητος
φαίνεται .
Σωκράτης
οὐκοῦν τόδε γ᾽ ἔσθ᾽ ἡμῖν περὶ πάντα καὶ καθ᾽ ἕκαστον , ἤτοι εἰδέναι ἢ μὴ εἰδέναι ; μανθάνειν γὰρ καὶ ἐπιλανθάνεσθαι μεταξὺ τούτων ὡς ὄντα χαίρειν λέγω ἐν τῷ παρόντι : νῦν γὰρ ἡμῖν πρὸς λόγον ἐστὶν οὐδέν .
Θεαίτητος
ἀλλὰ μήν , ὦ Σώκρατες , ἄλλο γ᾽ οὐδὲν λείπεται περὶ ἕκαστον πλὴν εἰδέναι ἢ μὴ εἰδέναι .
Σωκράτης
οὐκοῦν ἤδη ἀνάγκη τὸν δοξάζοντα δοξάζειν ἢ ὧν τι οἶδεν ἢ μὴ οἶδεν ;
Θεαίτητος
ἀνάγκη .
Σωκράτης
καὶ μὴν εἰδότα γε μὴ εἰδέναι τὸ αὐτὸ ἢ μὴ εἰδότα [ 188β ] εἰδέναι ἀδύνατον .
Θεαίτητος
πῶς δ᾽ οὔ ;
Σωκράτης
ἆρ᾽ οὖν ὁ τὰ ψευδῆ δοξάζων , ἃ οἶδε , ταῦτα οἴεται οὐ ταῦτα εἶναι ἀλλὰ ἕτερα ἄττα ὧν οἶδε , καὶ ἀμφότερα εἰδὼς ἀγνοεῖ αὖ ἀμφότερα ;
Θεαίτητος
ἀλλ᾽ ἀδύνατον , ὦ Σώκρατες .
Σωκράτης
ἀλλ᾽ ἆρα , ἃ μὴ οἶδεν , ἡγεῖται αὐτὰ εἶναι ἕτερα ἄττα ὧν μὴ οἶδε , καὶ τοῦτ᾽ ἔστι τῷ μήτε Θεαίτητον μήτε Σωκράτη εἰδότι εἰς τὴν διάνοιαν λαβεῖν ὡς ὁ Σωκράτης Θεαίτητος ἢ ὁ Θεαίτητος Σωκράτης ; [ 188ξ ]
Θεαίτητος
καὶ πῶς ἄν ;
Σωκράτης
ἀλλ᾽ οὐ μήν , ἅ γέ τις οἶδεν , οἴεταί που ἃ μὴ οἶδεν αὐτὰ εἶναι , οὐδ᾽ αὖ ἃ μὴ οἶδεν , ἃ οἶδεν .
Θεαίτητος
τέρας γὰρ ἔσται .
Σωκράτης
πῶς οὖν ἂν ἔτι ψευδῆ δοξάσειεν ; ἐκτὸς γὰρ τούτων ἀδύνατόν που δοξάζειν , ἐπείπερ πάντ᾽ ἢ ἴσμεν ἢ οὐκ ἴσμεν , ἐν δὲ τούτοις οὐδαμοῦ φαίνεται δυνατὸν ψευδῆ δοξάσαι .
Θεαίτητος
ἀληθέστατα .
Σωκράτης
ἆρ᾽ οὖν οὐ ταύτῃ σκεπτέον ὃ ζητοῦμεν , κατὰ τὸ [ 188δ ] εἰδέναι καὶ μὴ εἰδέναι ἰόντας , ἀλλὰ κατὰ τὸ εἶναι καὶ μή ;
Θεαίτητος
πῶς λέγεις ;
Σωκράτης
μὴ ἁπλοῦν ᾖ ὅτι ὁ τὰ μὴ ὄντα περὶ ὁτουοῦν δοξάζων οὐκ ἔσθ᾽ ὡς οὐ ψευδῆ δοξάσει , κἂν ὁπωσοῦν ἄλλως τὰ τῆς διανοίας ἔχῃ .
Θεαίτητος
εἰκός γ᾽ αὖ , ὦ Σώκρατες .
Σωκράτης
πῶς οὖν ; τί ἐροῦμεν , ὦ Θεαίτητε , ἐάν τις ἡμᾶς ἀνακρίνῃ : ‘δυνατὸν δὲ ὁτῳοῦν ὃ λέγεται , καί τις ἀνθρώπων τὸ μὴ ὂν δοξάσει , εἴτε περὶ τῶν ὄντων του εἴτε αὐτὸ καθ᾽ αὑτό ; ’ καὶ ἡμεῖς δή , ὡς ἔοικεν , πρὸς ταῦτα φήσομεν : ‘ὅταν [ 188ε ] γε μὴ ἀληθῆ οἴηται οἰόμενος : ’ ἢ πῶς ἐροῦμεν ;
Θεαίτητος
οὕτως .
Σωκράτης
ἦ οὖν καὶ ἄλλοθί που τὸ τοιοῦτόν ἐστιν ;
Θεαίτητος
τὸ ποῖον ;
Σωκράτης
εἴ τις ὁρᾷ μέν τι , ὁρᾷ δὲ οὐδέν .
Θεαίτητος
καὶ πῶς ;
Σωκράτης
ἀλλὰ μὴν εἰ ἕν γέ τι ὁρᾷ , τῶν ὄντων τι ὁρᾷ . ἢ σὺ οἴει ποτὲ τὸ ἓν ἐν τοῖς μὴ οὖσιν εἶναι ;
Θεαίτητος
οὐκ ἔγωγε .
Σωκράτης
ὁ ἄρα ἕν γέ τι ὁρῶν ὄν τι ὁρᾷ .
Θεαίτητος
φαίνεται .
[
188a
]
სოკრატე
ყველაფერთან ერთად და ცალ-ცალკე თითოეულთან დაკავშირებითაც ხომ ან ვიცით , ან არ ვიცით ? სწავლასა და დავიწყებას , რომლებიც ამათ შორის არსებობს აწმყოში , თავს ვანებებ , რადგან ამ მსჯელობასთან არაფერი აქვთ [ საერთო ] .
თეეტეტოსი
მაშინ , სხვა არაფერი რჩება , სოკრატე , თითოეულთან დაკავშირებით , ცოდნისა და არცოდნის გარდა .
სოკრატე
აუცილებელი არ არის , რომ მას ვისაც შეხედულება აქვს , ეს შეხედულება ან იმაზე ჰქონდეს , რაც იცის და ან იმაზე , რაც არ იცის ?
თეეტეტოსი
აუცილებელია .
სოკრატე
და შეუძლებელია , რომ მცოდნემ არ იცოდეს ის , რაც იცის , [ 188b ] ან არმცოდნემ იცოდეს ის , რაც არ იცის .
თეეტეტოსი
აბა როგორ ?
სოკრატე
მაშ მან , ვისაც მცდარი შეხედულება აქვს , ხომ იცის , რომ რაც იცის , ის არაა , არამედ სხვა , ის , რაც მან იცის და ამგვარად , ორივეს მცოდნემ იმავდროულად არც ერთი არ იცის ?
თეეტეტოსი
შეუძლებელია , სოკრატე .
სოკრატე
მაშ , რაც არ იცის , ხომ არ ფიქრობს , რომ განსხვავებულია იმისგან , რაც არ იცის , ასე [ ვთქვათ ] , როცა არც თეეტეტოსი იცის და არც სოკრატე , აზრად მოსდის , რომ სოკრატე თეეტეტოსია ან თეეტეტოსი სოკრატე ? [ 188c ]
თეეტეტოსი
როგორ ?
სოკრატე
ის არ ფიქრობს , რომ რაც იცის , არის იგივე , რაც არ იცის და რაც არ იცის , იგივე , რაც იცის .
თეეტეტოსი
საშინელება იქნებოდა .
სოკრატე
მაშინ როგორ ექნებოდა მცდარი შეხედულება ? ამის გარეშე შეუძლებელია შეხედულების ქონა , რადგან ყველაფერი ან ვიცით , ან არ ვიცით , ამგვარად კი ჩანს , რომ არაფრითაა შესაძლებელი მცდარი შეხედულების ქონა .
თეეტეტოსი
ჭეშმარიტად .
სოკრატე
მაშ , რასაც ვიკვლევთ , [ 188d ] ცოდნისა და არცოდნის გავლით კი არ უნდა ვნახოთ , არამედ არსებობისა და არარსებობის ?
თეეტეტოსი
რას ამბობ ?
სოკრატე
უფრო მარტივი არაა , რომ ვისაც რაღაც არარსებულზე აქვს შეხედულება , რაც არ არსებობს , მცდარი შეხედულება ექნება , როგორი აზროვნებაც არ უნდა ჰქონდეს .
თეეტეტოსი
როგორც ჩანს , სოკრატე .
სოკრატე
მაშ , რა გამოდის ? რას ვეტყვით , თეეტეტოს , თუ ვინმე გვკითხავს : , , შესაძლებელია , რაზეც ჩვენ ვლაპარაკობთ , ადამიანებიდან ვინმეს არარსებულზე ჰქონდეს შეხედულება , გინდა არსებულებთან დაკავშირებით და გინდა თავად მასზე ? " როგორც ჩანს , ამასთან დაკავშირებით ვიტყვით : [ 188e ] , , როდესაც ფიქრისას ჭეშმარიტად არ ფიქრობს . " თუ როგორ ვიტყვით ?
თეეტეტოსი
ასე
სოკრატე
და სხვაგანაც რაღაც ამგვარია ?
თეეტეტოსი
როდის ?
სოკრატე
როცა ვიღაც რაღაცას ხედავს , მაგრამ ვერაფერს ხედავს .
თეეტეტოსი
როგორ ?
სოკრატე
როცა რაღაც ერთს ხედავს , მაშინ არსებულს ხედავს . თუ ფიქრობ , რომ ერთი არარსებულებშიც არის ?
თეეტეტოსი
არა მგონია .
სოკრატე
მაშ , როცა რაღაც ერთს ხედავს , რაღაც არსებულს ხედავს .
თეეტეტოსი
[ ასე ] ჩანს .
სოკრატე
ყველაფერთან ერთად და ცალ-ცალკე თითოეულთან დაკავშირებითაც ხომ ან ვიცით , ან არ ვიცით ? სწავლასა და დავიწყებას , რომლებიც ამათ შორის არსებობს აწმყოში , თავს ვანებებ , რადგან ამ მსჯელობასთან არაფერი აქვთ [ საერთო ] .
თეეტეტოსი
მაშინ , სხვა არაფერი რჩება , სოკრატე , თითოეულთან დაკავშირებით , ცოდნისა და არცოდნის გარდა .
სოკრატე
აუცილებელი არ არის , რომ მას ვისაც შეხედულება აქვს , ეს შეხედულება ან იმაზე ჰქონდეს , რაც იცის და ან იმაზე , რაც არ იცის ?
თეეტეტოსი
აუცილებელია .
სოკრატე
და შეუძლებელია , რომ მცოდნემ არ იცოდეს ის , რაც იცის , [ 188b ] ან არმცოდნემ იცოდეს ის , რაც არ იცის .
თეეტეტოსი
აბა როგორ ?
სოკრატე
მაშ მან , ვისაც მცდარი შეხედულება აქვს , ხომ იცის , რომ რაც იცის , ის არაა , არამედ სხვა , ის , რაც მან იცის და ამგვარად , ორივეს მცოდნემ იმავდროულად არც ერთი არ იცის ?
თეეტეტოსი
შეუძლებელია , სოკრატე .
სოკრატე
მაშ , რაც არ იცის , ხომ არ ფიქრობს , რომ განსხვავებულია იმისგან , რაც არ იცის , ასე [ ვთქვათ ] , როცა არც თეეტეტოსი იცის და არც სოკრატე , აზრად მოსდის , რომ სოკრატე თეეტეტოსია ან თეეტეტოსი სოკრატე ? [ 188c ]
თეეტეტოსი
როგორ ?
სოკრატე
ის არ ფიქრობს , რომ რაც იცის , არის იგივე , რაც არ იცის და რაც არ იცის , იგივე , რაც იცის .
თეეტეტოსი
საშინელება იქნებოდა .
სოკრატე
მაშინ როგორ ექნებოდა მცდარი შეხედულება ? ამის გარეშე შეუძლებელია შეხედულების ქონა , რადგან ყველაფერი ან ვიცით , ან არ ვიცით , ამგვარად კი ჩანს , რომ არაფრითაა შესაძლებელი მცდარი შეხედულების ქონა .
თეეტეტოსი
ჭეშმარიტად .
სოკრატე
მაშ , რასაც ვიკვლევთ , [ 188d ] ცოდნისა და არცოდნის გავლით კი არ უნდა ვნახოთ , არამედ არსებობისა და არარსებობის ?
თეეტეტოსი
რას ამბობ ?
სოკრატე
უფრო მარტივი არაა , რომ ვისაც რაღაც არარსებულზე აქვს შეხედულება , რაც არ არსებობს , მცდარი შეხედულება ექნება , როგორი აზროვნებაც არ უნდა ჰქონდეს .
თეეტეტოსი
როგორც ჩანს , სოკრატე .
სოკრატე
მაშ , რა გამოდის ? რას ვეტყვით , თეეტეტოს , თუ ვინმე გვკითხავს : , , შესაძლებელია , რაზეც ჩვენ ვლაპარაკობთ , ადამიანებიდან ვინმეს არარსებულზე ჰქონდეს შეხედულება , გინდა არსებულებთან დაკავშირებით და გინდა თავად მასზე ? " როგორც ჩანს , ამასთან დაკავშირებით ვიტყვით : [ 188e ] , , როდესაც ფიქრისას ჭეშმარიტად არ ფიქრობს . " თუ როგორ ვიტყვით ?
თეეტეტოსი
ასე
სოკრატე
და სხვაგანაც რაღაც ამგვარია ?
თეეტეტოსი
როდის ?
სოკრატე
როცა ვიღაც რაღაცას ხედავს , მაგრამ ვერაფერს ხედავს .
თეეტეტოსი
როგორ ?
სოკრატე
როცა რაღაც ერთს ხედავს , მაშინ არსებულს ხედავს . თუ ფიქრობ , რომ ერთი არარსებულებშიც არის ?
თეეტეტოსი
არა მგონია .
სოკრატე
მაშ , როცა რაღაც ერთს ხედავს , რაღაც არსებულს ხედავს .
თეეტეტოსი
[ ასე ] ჩანს .